【月面基地】トランプ氏、月面基地建設指示

1孤高の旅人 ★2017-12-12 09:05:32

トランプ氏、月面基地建設指示

2017/12/12 05:54

hhttps://this.kiji.is/313056442196362337

トランプ米大統領は月面に米国の宇宙飛行士を送り込み、火星探査のための基地を作るよう指示する文書に署名。

6名無しさん@1周年2017-12-12 09:10:02

>>1

NASAの予算獲得のための与太を真に受けちゃったんだ?

月軌道上は火星探査の足がかりになるけど、月面は火星探査の足がかりにならないよ

16名無しさん@1周年2017-12-12 09:14:53



>>1

この人は懐かしさに真理を感じるタイプなんだろうな。

110名無しさん@1周年2017-12-12 10:01:04

>>1

月面基地て 国際法違反にならんのか?

401名無しさん@1周年2017-12-12 13:10:47

>>1

いわんや、トランプが月面厨だったとはw

418名無しさん@1周年2017-12-12 13:33:19

>>1

地球までの通信のタイムラグってどれくらい?

光の早さで片道一秒程度なら、ネット接続で、2chとか、twitterとか文字ベースなサービスなら実用可能な範囲になるんじゃない?

なら、俺でも1ヶ月くらいなら余裕で耐えられるwww

動画サービスや、ネットサーフィンまで対応すれば、一年も余裕

473名無しさん@1周年2017-12-13 11:37:16

>>1

トランプ米大統領は月面に米国の宇宙飛行士を送り込み、火星探査のための基地を作るよう指示する文書に署名。

2017/12/12 05:54 共同通信

hhttps://this.kiji.is/313056442196362337

「月面に宇宙飛行士を送り込む」

「火星探査のための基地を作る」

「米大統領が文書に署名」

勝負あったな

事実の世界では

2名無しさん@1周年2017-12-12 09:07:17

副島隆彦勝利

49名無しさん@1周年2017-12-12 09:31:22

>>6

普段から科学的思考を当たり前にしている人間は、科学的思考のない人間の考えを理解できないことがあるな。

科学的思考が当たり前になっていると

「月面に基地を作ったって、月の重力圏を脱するたびに莫大なエネルギーと資源を浪費するだけで意味ないじゃん?」と

思ってしまうからな。

8名無しさん@1周年2017-12-12 09:10:46

まさか2001年をすぎて月面基地がまだ出来ていないとは

あの頃思わなかったな

253名無しさん@1周年2017-12-12 11:02:07

>>8

21世紀になったのに世の中変わらなすぎだよね

本当なら鉄腕アトムは既に生まれてる予定だったし

服装も全身タイツになってたはずだったのに

415名無しさん@1周年2017-12-12 13:29:01

>>8

ムーン・ベースは1980年に出来てるはずだったよな

11名無しさん@1周年2017-12-12 09:12:02

アームストロング船長の靴跡を撮影して欲しい。

260名無しさん@1周年2017-12-12 11:08:26

>>11

アポロ着陸地点は飛行禁止撮影禁止なんだよね・・・

21名無しさん@1周年2017-12-12 09:17:41

チョンが慰安婦像建てるとこまでは読めた

109名無しさん@1周年2017-12-12 10:00:50

>>21

そこまでやるのか?w

38名無しさん@1周年2017-12-12 09:23:25

かりあげ「じゃあ北朝鮮は太陽に基地を建設する」

43名無しさん@1周年2017-12-12 09:25:19

>>38

すでに北朝鮮人は2年くらい前に太陽に着陸したって言ってたから

なんか熱を避けるために夜に出発したらしいw

青年一人でとか言ってたような

453名無しさん@1周年2017-12-12 19:33:25

>>43

太陽に近づいて夜を探すと…。これは難しい。。

54名無しさん@1周年2017-12-12 09:34:24

>>49

月の重力圏を脱出するロケットは

地球の重力圏を脱出するロケットの22分の1のエネルギー

で済むんだが?

重力が1/6ってそれ天体表面の話だろ?

月は小さいから万有引力定数の小ささに比べて月面における重力がめちゃくちゃ強く、地球は大きいから万有引力の大きさに比べて地表における重力が弱いって事を考慮してないだろ?

57名無しさん@1周年2017-12-12 09:35:55

>>49

地球で資源採掘するより月面で資源採掘して月面で火星探査船を建造して打ち上げる方が遥かに低コストだということがわからないのは計算が出来ないバカだろ

58名無しさん@1周年2017-12-12 09:36:19

>>54

たとえ1/22でも、それでも大きなエネルギーと資源を消費することに変わらないんだよ。

軌道上からなら無駄なエネルギーと資源が必要ない。

62名無しさん@1周年2017-12-12 09:37:50

>>57

月面で資源を採掘して、加工して、宇宙船を組み立てるために

どれだけの施設が必要になるか考えてごらんよ。

その施設を全部作るまでが想像を絶する金と資源とエネルギーが必要になるわけ。

59名無しさん@1周年2017-12-12 09:36:50

>>58

本当に頭悪いなこいつ

地球から火星探査機を打ち上げたら22倍のエネルギーが要るからコストが上がるって言ってんだが?

65名無しさん@1周年2017-12-12 09:39:03

>>59

だから月軌道上に基地を作った方がよっぽどエネルギーが必要ないと言ってるんだ。

実のところ地球軌道上でいいわけだがな。

66名無しさん@1周年2017-12-12 09:39:04

>>62

地球で組み立てて打ち上げるより遥かに低コストだぞバカ

69名無しさん@1周年2017-12-12 09:39:30

>>65

月軌道上の基地へは地球から22倍のエネルギー使って運ぶわけだ

どんだけバカだよ

87名無しさん@1周年2017-12-12 09:45:15

宇宙空間で無重量状態で居るよりマシだろうけど

月で長期間生活出来るのか

90名無しさん@1周年2017-12-12 09:49:14

>>87

月の北極には少なくとも6億トンの氷がある

水と光があれば永久に生活圏を築くことが出来る

hhttps://www.nasa.gov/mission_pages/Mini-RF/multimedia/feature_ice_like_deposits.html

Chandrayaan-1 spacecraft, scientists have detected ice deposits near the moon’s north pole.

NASA’s Mini-SAR instrument, a lightweight, synthetic aperture radar, found more than 40 small craters with water ice.

The craters range in size from 1 to 9 miles (2 to15 km) in diameter.

Although the total amount of ice depends on its thickness in each crater, it’s estimated there could be at least 1.3 trillion pounds (600 million metric tons) of water ice.

92名無しさん@1周年2017-12-12 09:51:54

>>90

理論上は出来るってだけでそれをやるメリットが全く無い

重力が少ない事で人体にも影響あるしな

94名無しさん@1周年2017-12-12 09:52:22

>>90

何世代か過ごしたら

身長3m超の人たちが…

101名無しさん@1周年2017-12-12 09:56:42

>>92

月の重力圏を脱出するロケットは

地球の重力圏を脱出するロケットの22分の1のエネルギー

で済むんだが?

重力が1/6ってそれ天体表面の話だろ?

月は小さいから万有引力定数の小ささに比べて月面における重力がめちゃくちゃ強く、地球は大きいから万有引力の大きさに比べて地表における重力が弱いって事を考慮してないだろ?

ロケットの燃料が22分の1で済むことが月面に生活圏を置きそこで資源採掘をする最大のメリットだ

149名無しさん@1周年2017-12-12 10:16:52

>>94 プラネテスとかでも出る定番ネタだがほんとにどのくらい影響あるんだろう

3mまでいくのか?!

112名無しさん@1周年2017-12-12 10:01:45

>>101

大気がほぼ無い、というのも不定形船体が発進するのに有利だね

111名無しさん@1周年2017-12-12 10:01:04

わし、工場自体を月の資源で作る方向に行くと思っていた

114名無しさん@1周年2017-12-12 10:02:46

>>111

そりゃそうだろ

最低限の採掘・精製システムを持って行けば資源は現地調達出来る

125名無しさん@1周年2017-12-12 10:06:38

>>114

だから、その最小限ってのはどれだけになるのか考えてごらんよ。

まずそれぞれの資源がどこにあるのか探す。そして試掘する。

それだけで膨大な機械が必要になる。

それから本格的に採掘して運搬し、精錬工場で精錬する。

そして加工して部品にし、部品を組み立ててようやく製品になる。

何百という工場が必要になるよ。

そしてそこで働く人たちのためにまた膨大な設備が必要になる。

全部ひっくるめたら、少なくとも小さな国レベルを丸ごと作らなきゃならん。

これだけ言ってもわからんなら、何を言っても無駄かな。

126名無しさん@1周年2017-12-12 10:07:30

>>125

そんなものは要らない

地球施設でいう実験室1つ分で良い

130名無しさん@1周年2017-12-12 10:09:24

>>125

必要なものは溶鉱炉・還元施設・成型器・マシニングセンタ

これだけ

他に何も要らない

なぜか?

月面は高真空なので加熱した金属塊は参加されずに自由に成形できるからだ

圧延とか鋳物とかそういう概念が全く不要だ

どんな金属も冷えずに粘土のように扱える

138名無しさん@1周年2017-12-12 10:12:53

>>130

まず溶鉱炉の話からしようか?

酸素が無いけどどうやって金属の精製に必要な高温を作るんだい?

まさか電気じゃないよなw

131名無しさん@1周年2017-12-12 10:09:27

記事の文面があっさりし過ぎて全容がよくわからん

でもロマンがあって良いな

144名無しさん@1周年2017-12-12 10:15:36

冷えずにww

溶鉱炉www

なあ

溶鉱炉って重力があるから溶鉱炉なんだろ

何で鉄が集まって落ちてくるんだよ

宇宙に氷の塊が飛んできてるんだけどなんで凍ってるんだよ

すっげー寒いはずなんだけど

何で冷えないと思っちゃったんだろうな

保温してくれないしすげー勢いで冷えるだろうに

糖質かよ

151名無しさん@1周年2017-12-12 10:17:03

>>144

真空中なら放射しか熱伝導はあり得ないんだよ知恵遅れw

溶融させて遠心力かければ簡単に分離出来るんだよなあw

257名無しさん@1周年2017-12-12 11:06:55

>>151

は?おめーあほすぎだろ

だから冷えるじゃね

整形するのに無重力でどうやるんだ池沼

面白すぎんだよ片手落ちの糖質

おめーの中では重力があったりなかったりご都合なんだろうな

面白すぎの阿呆wwwww

156名無しさん@1周年2017-12-12 10:19:06

アポロ計画自体がフェイクだという噂がある

わたしもねぇ

フェイクだと思います

これからおいおいわかるんじゃないか

180名無しさん@1周年2017-12-12 10:31:46

うさぎ取り放題じゃん

182名無しさん@1周年2017-12-12 10:32:05

月面なら酸化防止膜すらつけなくていいし

自重を支える構造体すら不要

太陽光ホイルを巻き取って運ぶだけの簡単なお仕事だよ

192名無しさん@1周年2017-12-12 10:34:42

>>182

大気が無い月面は隕石の嵐なのにここまでアホかバカかと

まさか地球みたいに太陽光パネルをそのまま置いて大丈夫とか頭の方が大丈夫じゃななw

200名無しさん@1周年2017-12-12 10:36:14

>>192

やっぱ頭が悪いんだな

隕石なんて滅多に落ちてこねーよwwww

213名無しさん@1周年2017-12-12 10:40:12

>>200

気にするほど隕石が降っていたら

アポロの遺物が残って居ないわなあ

214名無しさん@1周年2017-12-12 10:40:40

>>213

レトロリフレクターは今でもレーザー反射してくるしな

218名無しさん@1周年2017-12-12 10:42:47

>>213

そりゃ地球側は隕石も少ないだろうなw

221名無しさん@1周年2017-12-12 10:44:47

>>218

つまりお前がやったら失敗するって話でしかないじゃん

263名無しさん@1周年2017-12-12 11:10:05

>>253

それは昨日電車の駅のホームで思った

車両は多少近未来的なデザインになったが未だに円盤転がして走ってるんだなーと

蒸気機関車の頃から基本的に変わってなんんだなー車もそうだけど

ある程度までいくと今度はコストとのかねあいになってくるから頭打ちになるんだね

傘もあいかわらず進化しないし

261名無しさん@1周年2017-12-12 11:08:28

>>257

放射しかあり得ないってことは月では全てが魔法瓶状態なんだよねえw

バカにはわからないんだろうけどwwwww

整形なんか超余裕っすよw

冷えずに参加しない金属粘土をこねるだけ

地球上で必要だった殆どの工程が不要となる

305名無しさん@1周年2017-12-12 11:44:36

>>260

ソース無しのバカの妄想

統失だろ?

267名無しさん@1周年2017-12-12 11:13:05

>>263

> 傘もあいかわらず進化しないし

安心しろ

背負い式のガソリンエンジンを使い風圧で雨粒を吹き飛ばす装置を俺が開発した

総重量はたった50kgだ




264名無しさん@1周年2017-12-12 11:10:33

冷間圧延なんてことをやるのは

地球上では溶融させたまま変形させると酸化膜がついてしまうからに他ならない

月面では真空なのだから溶融させたまま押しつぶせば良いだけw

耐熱性の麺棒でできるよwww

280名無しさん@1周年2017-12-12 11:26:20

>>264

結局ね、問題はそういう細かい部分じゃなくて

「月の資源で宇宙船を作る」とかそういうことをやるには、結果として途方もない設備

少なくとも小さな国くらいの膨大な設備を作らなきゃならんってことなのだよ。

もしやるとしたら、人類の総力を結集して何百年何千年がかりの事業じゃないかな。

んでもう一つの要点は、月にそれを作るよりは、地球の軌道上に作った方が

まだはるかに安上がりだろうということ。

どっちにしても現在の人類の力では不可能だろうけどな。

273名無しさん@1周年2017-12-12 11:19:19

>>267

頼むぜいい加減傘を手にもって片手がとられながら風が吹けばもってかれるし

雨を完全に防げず濡れるしいつまでこんな原始的な仕組みの道具を使っているのかと

いつも思うんだ。両手を使う事無く何かコンドームの膜のようなものでシールドして

完全に雨に濡れない雨かっぱのようなものを誰か開発してほしいものだ

285名無しさん@1周年2017-12-12 11:29:07

>>273

エネルギー革命と素材革命の両方が必要だな

でも、技術革新のスピードはどんどん下がってるらしいから頭打ちなのかも

277名無しさん@1周年2017-12-12 11:23:05

溶鉱炉でどうってとり出す気なのか知らんけどさぁ

もしかして鉄の塊をロケットに積んで宇宙に飛ばすん?

それとも石炭からコークスから年度まで宇宙にもっていくのかなあ

んで持ち帰るん?

あはははははwwwwwwwwwwwwww

それともどこから拾ってきて宇宙で使うの?でもポケットに入れて動かせる豆粒の話だよなww

冷えないwww

冷えるしwww

成形で困るしwwww

そもそも無理だしwww

酸化とかクソみたいなこと言ってるしwww

月の表面は溶けてるのかなwwww

太陽にあぶられてあぶられて冷えないまたあぶられる

あああぶられまくって大変だwwwwww

利点は合金づくりが無重力だといいよねってことだけなんだけどこいつは違うみたいだしwwww




313名無しさん@1周年2017-12-12 11:47:40

>>277

知恵遅れw

145 名無しさん@1周年[] 2017/12/12(火) 10:15:57.24 ID:O42UQGPG0

>>138

hhttps://youtu.be/VydPQuLyEns

余裕なんだよなあw

電力は太陽光から無限に得られるしねw

288名無しさん@1周年2017-12-12 11:30:50

>>280

中国の上海はああなったのは15年位。

最初に持っていくのは3DプリンターとNC旋盤と圧延機でいいんじゃん?

それで3DプリンターとNC旋盤と圧延機作って、

作った3DプリンターとNC旋盤と圧延機作で

3DプリンターとNC旋盤と圧延機作って、

を繰り返すんだ。

5年もしたら地球⇒月の資源輸送より、

月⇒地球の交易品輸送の量の方が多くなるかもやね。

294名無しさん@1周年2017-12-12 11:37:08

>>285

エネルギー革命は東電潰すだけで一気に進むらしいよ

エネルギー保存の法則は原発利権を守るために作られたデマで

全ての研究者の研究結果も東電が捻じ曲げてるらしいから

437名無しさん@1周年2017-12-12 14:32:22

>>285

そんなもの開発しなくったって

ガチャアプリ作ればお前らは

湯水のように金を使ってくれるじゃん?

293名無しさん@1周年2017-12-12 11:35:59

>>288

資金集めの為に「有人」付けてるだけやな

3Dプリンターを操作するロボットだけでええわ

298名無しさん@1周年2017-12-12 11:40:53

>>288

圧延機など全く要らん

熱い鉄塊を棒で伸ばすだけだ

真空中では酸化膜がつかないから地球の工程は殆ど不要

月面では金属を飴細工のように扱える

297名無しさん@1周年2017-12-12 11:39:55

>>293

最初に無人機飛ばして、現地のロボットに現地の有人設備作らせるのも手だとは思うけど、

残念ながらそこまで汎用性の高いロボット技術は未だもう少しかかる

300名無しさん@1周年2017-12-12 11:42:19

現地生産とかまだまだ考えてないだろ

小さい一体型のユニット基地みたいなのを数回に分けて落としていく形だろう

で、常設した基地を月面の各地に建てて地球との連絡や調査を確実なものにしてからだろう

それだけでも数十年はかかる計画じゃないかね

301名無しさん@1周年2017-12-12 11:43:06

>>300

現地調達しないならコスト上のメリットは一切無いよ

312名無しさん@1周年2017-12-12 11:47:31

>>301

そうだよ。

で、そのコストのメリットを実現するためには、資源の採掘から精錬、加工、組み立てまで

最終的な機械が完成するまでのすべてを月面上なり軌道上なりでやらなくてはならないわけ。

それをやるためには、途方もなく膨大な設備、何度も言ってるが小さな国くらいの規模が必要になる

よって現在の人間の力では不可能ということ。

想像だが、人類の総力を結集しても何百年何千年かかるんじゃないか。

315名無しさん@1周年2017-12-12 11:48:09

>>312

そんな規模は要らない

バカの妄想

部屋一つ分で良い

320名無しさん@1周年2017-12-12 11:50:25

ナチスの基地があるけど大丈夫なの?

351名無しさん@1周年2017-12-12 12:12:57

>>320

巨乳のドイツ軍のおねいさんもいたな

329名無しさん@1周年2017-12-12 11:56:08

ブルームバーグの記事見て何となく分かったのは

トランプにとって、これもアンチ・オバマの一環なんだね

ブッシュジュニアが火星探査を見据えて

2020年までに再び月へと有人探査計画を打ち出していたけど

(コンステレーション計画か)、オバマが財政悪化を理由に凍結した

今回トランプはこの時の大統領令の修正で、目標期限を削除し、

凍結された月有人探査を復活させた

339名無しさん@1周年2017-12-12 12:09:10

1960年代に月に行ける技術あったの?

アポロ計画以降月に行けてないよね

340名無しさん@1周年2017-12-12 12:09:56

>>339

アポロ計画はレベルが違う

まず事前計算で自動操縦により月着陸が可能となる軌道を計算し、その軌道が誤差によりブレたとき3σではどうなるかまで計算する

hhttps://www.hq.nasa.gov/alsj/nasa-tnd-6846pt.1.pdf

そして月着陸船を手動操縦した時に到達可能な高度・速度の範囲も計算する

この2つを照合することにより、「月着陸船の窓についてる目盛りを見ながら手動操縦することで目的の着陸地点に到達出来る確率が50%,90%,99%になる範囲」を計算する

この事によりフィードバック制御の制御誤差と人間の操縦能力とから成る巨大システムの信頼性を保証できる

この思想と技術は現在の日本にもない

日本がアポロ計画レベルに達するのは今世紀中には無理かもしれんね

348名無しさん@1周年2017-12-12 12:12:49

>>340

何が無理かってそれで死人出たら内閣が吹き飛ぶだろうからな

政治家の覚悟が全然違うし、国民の意識も全然違うんだよな

371名無しさん@1周年2017-12-12 12:36:26

金にならんとかいうアホ。ロマンと先行投資だろ

374名無しさん@1周年2017-12-12 12:37:32

>>371

ロマンとかアホか

軍事用でも商業利用でもメリットが無ければ金は出さない

377名無しさん@1周年2017-12-12 12:43:10

>>374

ところが、メリットなくても四足歩行マシンとかに金が出るんだわ

ピラミッドや前方後円墳にメリットないが存在してるしな

381名無しさん@1周年2017-12-12 12:47:32

>>377

四足歩行ロボットには不整地用としてメリットあるだろ

少なくともペッパーよりは

382名無しさん@1周年2017-12-12 12:49:18

>>381

多脚ロボットはバランス取りやすいからな

兵器としては2足歩行より現実味がある

385名無しさん@1周年2017-12-12 12:53:12

>>381

そんなの軍事研究費からガメるための建前だろー

結局はメリットじゃなくて情熱とかロマンとかの精神的なものなんだ

技術的に可能でもモチベーションがわかないものは実現しない

383名無しさん@1周年2017-12-12 12:49:21

ケネディ超え目前のトランプ大統領

398名無しさん@1周年2017-12-12 13:06:23

>>383

さあダラスへ!(ry

390名無しさん@1周年2017-12-12 12:56:55

>>385

趣味と政治政策の区別も出来ないどうしようもないアホだな

393名無しさん@1周年2017-12-12 12:59:46

>>390

アホしか言えないコミュ障さんにさようなら




394名無しさん@1周年2017-12-12 13:01:31

>>393

はいさよなら

もう二度と来るんじゃないぞw




430名無しさん@1周年2017-12-12 14:00:48

トランプの判断は正しい。これに関しては。

中国が伸してみろ、悲惨なことになるぞ。




433名無しさん@1周年2017-12-12 14:10:19

>>430

バカ?w

あんなとこに基地作る意味なんて1ミクロンもない

宇宙ステーションに勝る部分がなに一つないからな

何が「これに関してはトランプが正しい」だ低脳

458名無しさん@1周年2017-12-12 20:29:22

>>433

バカはお前だ

資源採掘すれば地球から資材を打ち上げるより桁違いにコストが下がる

447名無しさん@1周年2017-12-12 16:22:56

年取った政治家が昔を思いだして

東京オリンピック需要とかパンダ外交とかやりたい気持ちになるのと同じことなんかな

昔月まで行ったころはなんかみんな未来に希望あったし、もう一度やろうぜみたいなさ

448名無しさん@1周年2017-12-12 17:10:46

>>447

トランプや安倍のような老人がノスタルジーに浸るのは自由だが、それに巻き込まれるほうはたまったものではないぞ。

449名無しさん@1周年2017-12-12 17:57:05

>>448

でも、言いだしっぺはオバマだぞ



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